me encantan los raptores. de todas formas, esto no confirmaría la caza coordinada, no?

por supuesto,al parecer solo se reunían a caminar un rato y luego cada cual se iba a comer por su lado.;o)

Pues, realmente a veces veo golondrinas en grupo y me entran unos escalofrios al pensar en sus parientes. Pero con este descubrimiento creo que dejare a un lado ese temor, ya que solo era una hipotesis. (que resulto). Por eso es malo especular sobre los animales, dan sorpresas que uno no se imaginaba. XD

¡Vaya! Las teorías que se confirman con este hallazgo estan a la altura de las que se desprendían del hallazgo de papilas en los huesos del bracito de Velociraptor. Por cierto, es posible nombrar a una especie a partir de huellas?
Como crítica, el vídeo que has usado para ilustrar la noticia, Pedro, me parece un poco sosillo.
PD: Felicidades por tu próxima paternidad! :o)

...Pedro?..Padre?

...Pedro?..Padre?..no entiendo..

Yo tampoco entiendo, pero de todos modos, ¡gracias, Romualdo! Le diré a Pedro que busque un vídeo mejor :oD

¡Vaya! Perdón, le he confundido con un chico galego (creo que se llamaba Pedro)que estudió conmigo en la Complutense de Madrid.. Perdón de nuevo por la confusión, espero no haber causado ningún desaguisado.
Es la primera vez que entro en este blog y di casi por sentado que él era usted.

Lo del video era por hacer una crítica constructiva, y una pequeña broma. Es que uno se espera algo espectacular, y es un poco decepcionante, pero es una crítica dirigida a los creadores del video, no a usted.
Disculpeme por la confusión y por tomarme esas confianzas, un saludo entrañable.

Pues tienes razón, Felipepondylus. Cambiaré el vídeo por la foto de las huellas.

Hola! Que varias huellas de varios individuos de la misma especie en un mismo lugar no implica obligatoriamente un comportamiento gregario, no tuvieron por que producirse en el mismo momento exacto no? Un saludo!

Encontre ayer este blog buscando... No se que buscaba xD La cosa es que es genial, se echa de menos charlar con transformistas, estoy cansado ya de batallar con los creacionistas catolicos estos u,u'...

jejeje somos transformistas, como Paco España.... bueno, me pongo la bata de cola y voy a imitar a la Pantoja un rato

Lo raro es que no salgan también las huellas de los aterrorizados cavernícolas y ciclópeos humanoides que irían delante, como en el río Paluxy.

(respondiendo a fortmnsaurio)

En realidad sé puede deducirse algún comportamiento grupal en función de las huellas. Si hubieran sido impresas en diferentes momentos por animales que casualmente pasaron por ahí habría rastros sobrepuestos, pisadas sobre pisadas… la presencia de rastros paralelos suele indicar en la naturaleza un comportamiento gregario (que no social, ojo). Además el intervalo de tiempo para una fosilización de pisadas es muy breve, es una especie de instantánea, y eso reduce el plazo para una posible marcación al azar.

No es ni mucho menos una prueba definitiva, pero es una prueba que sí apunta a ese gregarismo.

Una pregunta PaleoFreak. ¿Como se deduce que la altura a la cadera era de 1.2m apartir de la longitud de la zancada?

Saludos.

Bueno, me imagino que será suponiendo unas determinadas proporciones, basadas en los esqueletos de "raptores".

Ok, gracias.

Ummm de nuevo las pruebas deben ser ajustadas a mis convicciones..XD

Bueno, me parece una prueba convincente
Volveré a pensar en raptores gregarios

Las huellas de los cavernícolas fueron eliminados por los 'sientíficos' inventores de 'falasias'

Esas huellas me recuerdan a las que dejaría Oswald Cobblepot
http://www.movievillains.com/images/penguin.jpg
sí andase haciendo el pino por una ribera cretácica.

Ya en serio, la verdad es que las huellas son muy impresionantes, con esos dedos tan largos y delicados, más propios de una garza que de un reptil cruento. Otras huellas fósiles de dinosaurios (especialmente saurópodos, ornitópodos y terópodos grandes)tienen un aspecto mucho más tosco e indefinido, con unos dedos gordos como morcillas y con el barro fósil deformado a causa del peso del animal.
En cambio estos pasos delatan un andar elegante, posando un pie justo delante del otro, como si cruzase las piernas al andar, exactamente como un ave.

Bueno, ami personalmente me parece que era bastante posible que esto se confirmase.
Bueno, puesya se empiezan a corroborar las teorías sobre dromeosaúridos, antes las plumas y ahorael caminar y el gregarismo, sin duda estamos en buena racha.

Ejem... Paleofreak: lo que permite calcular la altura hasta la cadera es la longitud máxima de una huella individual (a grandes rasgos: Altura hasta la cadera = longitud máxima x 4). Un rastro de huellas, lo que permite calcular de manera aproximada, es la velocidad que llevaba el bicho en ese instante.

¿Cómo?¿Que al final Spielberg no se equivocó con el tamaño?
Y a todo esto, ¿qué vídeo era ese que confundió a Felipepondylus?

Deinonicosaurios? No sería mejor llamarles dromeosáuridos?

me encantan los dromeosauridos

"Deinonicosaurios" me recuerda a Alan Charig, por cierto, a mi si me gustaba el video, no era la bestia pero es el tipo de información que necesitas de ley cuando quieres hacer algún tipo de reconstrucción.
Saludos!

Imperator, se usa la longitud de la pisada, por supuesto, pero ¿no tendrá que tenerse en cuenta las proporciones estimadas del animal?

A Tendaguru: generalmente se usa Deinonychosauria como Dromaeosauridae + Troodontidae. Como los troodóntidos también pueden tener una buena garra en forma de hoz, pues mejor no excluirlos de momento.

El vídeo sigue en la página de New Scientists (ver el enlace) y en Youtube.

A Paleofreak: Pero no eran los dromeosáuridos el grupo más cercano a las aves? Si los troodontidae están en deinonychosauria, entonces estos también están igual de próximos a las aves no?

Creo que llevo un lío encima xD

no, Deinonychosauria incluiría las familias (son familias? creo que sí) Dromaeosauridae y Troodontidae. los dromaeosaurios estarían más cerca de las aves que los troodóntidos.

Deinonychosauria no se refiere a ningún clado? (pregunto)

Sí. Es un clado, pero se ha definido de más de una forma:
-Definición de Padian y compañía: Deinonychus y todos los maniraptores más cercanos a él que a las Neornithes.
-Definición de Sereno: antepasado común más reciente de Troodon y Velociraptor más todos sus descendientes.

Deinonichosauria solo podría incluir a las aves si seguimos la definición de Sereno y si las aves realmente están dentro.

Gracias Carlosdino y Paleofreak.

Por eso hacía la pregunta, ya que según la definición de Sereno yo pensé que o bien Troodontidae y dromaeosauridae eran igual de cercanos a aves, o aves entraba dentro de deinonychosauria.

jajaja en la última entrada de mi blog publiqué un comentario acerca de un trabajillo de biomecánica de la garrilla, lo encontré harto "especial" yo le tenía más fé a la garrita con la q alucinamos => www.dinochile.blogspot.com

Paleofreak (27), Precisamente, la longitud de una huella lo que te da es una estimación de las proporciones del animal.

Vale, Imperator. Ya he mirado por ahí y veo que es empírico: los dinosaurios bípedos pequeños tienen una altura en la cadera de 4 a 5 veces la longitud máxima de la huella.

A mi me parece difícil que sean troodóntidos, pues esas huellas son bastante grandes, y sin embargo el mayor trodoóntido hallado hasta la fecha es Saurornithoides junior consus más de 3 m de longitud.
Con esto no quiero decir que sea imposible, pero si poco factible aunque no descartable.

Ups, creo que he borrado un comentario que había aquí por error. Pido perdón al afectado :o/

Valiente Paleofreak, Paleofreak valiente, querrás decir: "...creo que he borrado POR ERROR un comentario que había aquí."
Que mucho mencionar al DRAE pero construyendo frases no tienes precio, guapo!

Pues tienes razón. Lo he borrado POR ERROR.
(Lo normal es que yo me equivoque mucho más que el DRAE, por cierto).

Simplemente se ha dejado la coma. "...aquí, por error"

No sé porqué, pero simpre que hay un comentario firmado por un anónimo, uno sabe que o bien va a leer una impertinencia, o bien una estupidez.

Pedro I, llevas razón con tu asertado comentario sobre las falasias de los destrustores de ueyas.

... Y ahora, para los que no saben qué hacer este puente... ¡¡¡UN ESTIMADOR ON-LINE DE VELOCIDAD DE DINOSAURIOS NO AVIANOS A PARTIR DE SUS RASTROS (ACME)!!!

http://www.sorbygeology.group.shef.ac.uk/DINOC01/dinocal1.html

Bueno, pero aunque sean de la talla de los raptores del Parque Jurásico, no creo que salte la liebre de que también se parezcan en la velocidad, "como el guepardo, 120 km/h en campo abierto". Se supone que, como mucho, podrían ir a unos 40-50 km/h, y los ornitomímidos a 60 (corregidme si me equivoco). Una pena para los amantes de las pesadillas...

Es increible la falta de información sobre dromaeosaurios. Mucha gente se sorprende todavía que existieron raptor tan grandes como en Jurassick Park y ya hace bastante que se conoce a: Utahraptor, Achillobator, posiblemente "Prodeinodon" de Europa. El error fue que el nombre usado Velociraptor es de una pequeña especie, pero a que vendió mas que el nombre Deinonychus.

No sé cuanto correrían los deynonichosaurios, pero40-50 Km por hora me parece poco siendo (según dicen el Walking with dinosaurs) Coelophysis capaz de alcanzar los 30 por hora siendotan primitivo.

esos datos están contrastados cientificamente?
El "Walking with dinosaurs" no me parece una fuente para nada fiable. Ni si quiera me parece una fuente...

Y lo del primitivismo támpoco me parece un argumento. Seguro que los perezosos y los camaleones actuales descienden de animales más rápidos, y más primitivos.

Pero Sebastián Apesteguia también descubrió huellas de estos "raptores" en sud America el 2006.
http://www.tierradeexploradores.org/content/TdE_AnuncioDic2006_clipping.pdf

Pongámosle una progresión evolutiva de 10 km/h por cada millón de años, desde Coelophysis. ¡Los raptores eran supersónicos!

Creo que lo de antes es un error y me retracto ante este tribunal. Y sin embargo, se movían rápido, como galgos o podencos, que no es poco. Cincuenta por hora es una cosa razonable y no sé si el registro fósil respalda alguna otra cifra.

(con esta velocidad, a Carl Lewis lo pillarían yendo a medio ATP)

La garra de los dromeosaurios, causando heridas de 40-50 mm, podría funcionar muy bien con presas pequeñas y en las partes blandas de las medianas. Recordemos, queridos contertulios, que el famoso fósil de los "fighting dinosaurs" mostraba una de las susodichas garras (la izquierda) de un Velociraptor... en la garganta de un Protoceratops. Feliz Halloween después de esta imagen.

Los raptores no parecen especialmente rápidos. Sus piernas eran cortas, comparadas con otros dinosaurios terópodos. En el último trabajo sobre el tema del que tengo noticia, salía que el Velociraptor alcanzaba los 38,9 km/h, no mucho más que el "primitivo" Dilophosaurus (37,8 km/h) y bastante menos que el pequeño Compsognathus: 64 km/h.

que velocidad máxima puede alcanzar un ser humano? Es por comparar datos...

Paleofreak yo dudo mucho sobre la supuesta velocidad de Compsognathus.

Sus piernas y la proporción del fémur y el resto de su pierna es menor a la de otros terópodos como parvicursor, Sinornithoides, Sinovenator e incluso mucho menor que la del correcaminos. Si este ultimo no supera en velocidad al Avestruz entonces porque dicen que alcanzaba esa velocidad.

Ya vi el artículo pero no dice nada de las pequeñas aves corredoras. Es posible que la computadora sobredimencionara la velocidad del "compy" ¿no crees?

Cierto, Niñosaurio, un compi a 64 por hora sería un extraño velocípedo jurásico.

¿Y sobre la resistencia de los dinosaurios no avianos? ¿Hay indicios que permitan imaginar a los deinonicosaurios, o a cualquier otro terópodo no aviano, persiguiendo, como los lobos hoy, día y noche a sus presas?

El de antes era yo, of cors.

"Es posible que la computadora sobredimencionara la velocidad del "compy" ¿no crees?"

Puede ser. Yo de estos temas no tengo ni idea. Pero me fío más de esos estudios que de Parque Jurásico ;o) Y veo los esqueletos de los raptores y comparados con muchos otros terópodos me parecen paticortos. De todos modos creo que ese estudio saca velocidades máximas, no necesariamente velocidades que el animal pueda sostener durante mucho tiempo.

Ciertamente los Dromaeosaurios no tienen las patas largas y corredoras que la mayoría de terópodos tenían como os Ornithomimosaurios, Alvarezaurios, algunos Coelurosaurios, Troodontes, algunos Oviraptosaurios, Tyrannosaurios y muchos Ceratosaurios por ejemplo.

Posiblemente no tuviesen que cazar a la carrera y usaran la estrategia de la emboscada para cazar presas veloces y había muchos más lentos y poderosos que hacían necesario contar con patas fuertes aunque se sacrificara la velocidad.

Me voy a clases de redacción y vuelvo otro día.

Lo de la emboscada es plausible, pero la persecución y captura por agotamiento de la resistencia de la presa (estilo licaones y lobos) parece más plausible en las especies de hábitat aclarado, especies de entornos cálidos y secos como Velociraptor mongoliensis (corregidme si me equivoco). Porque aún no había gramíneas para emboscarse a lo león, y los helechos, que podrían haberlas sustituido en este papel, en climas secos no proliferan demasiado. Son especulaciones, tan solo.

(puntillo = repetir "plausible" en dos líneas consecutivas... qué malo es conocerse)

Soy gey

Acabo de verun fósil de Velociraptor mongoliensis, me he convencido; es demasiado paticorto para correr a gran velocidad.
Aunque, ¿qué me deciís de otros Deinonychosauria como pueden ser los troodóntidos, Troodon formosus es bien patilargo http://www.raul-martin.net/raulmartin/cuatro/troodon.jpg

Ya sé que es una ilustración y no una reconstrucción ósea, pero es de Raúl Martín, uno de los mejores paleoartistas

Dr. Homorius, ¿que es un gey????????

Vean esta página http://www.gonfoterio.cl/ Junto a un grupo de científicos chilenos, del cual soy integrante, estaremos desenterrando un gonfoterio en el sur de Chile… será una excavación on line...ojala les interese y comenten.

GONFOTERIOMAN, gracias por avisarnos, parece muy interesante, pero ya has puesto tres veces el mismo mensaje y empieza a parecer spam...

jaja...lo siento.. no más....

Lo que más me llama la atención es lo de la garra retráctil. Como si fuera un felino. Menudo detalle de convergencia evolutiva "uñil".

Bueno, se han visto conergencias mas raras; por ejemplo: los gliptodóntidos y los ankylosaúridos.

¿Eran realmente retráctiles? ¿Existe alguna prueba de ello?

No era retráctil en sentido de esconderse como la uña de los felinos. El dedo se doblaba hacia atrás más de lo normal y la garra quedaba elevada.

a eso me refería, a que no eran propiamente retráctiles, por muy molón, comercial y dinámico que suene el adjetivo...

Hyperextendable thumb, lo llaman.

Quizá ese thumb hyperextendable era una marca tribal de los inteligentisisísimos deinonicosaurios: para señalar a sus recién nacidos, les doblaban cruelmente ese dátil p'atrás.

Imposible que en china se encuentren DEYNONICHUS, habitaban en lo que hoy es la zona norte del continente norteamericano, la familia se denomina DROMAEOSAURIDOS. Y en parque jurásico no había velociraptores si no deynonichus, un velociraptor medía unos 2 metros de largo por casi metro y medio de alto, en parque jurásico se ve que el reptil es mayor en tamaño al de una persona.

Los raptores de Parque Jurásico son menores que personas, caballero
¿Y dónde coño mide un Velociraptor 1,5 metros de alto? Medio metro hasta la cadera como mucho...