**clonar** quería decir.

Hombre.. También se podría... em. No sé... No extinguir especies quizá...
:(
Pobres animalillos... Y los que vendrán.
En fins, quizás podrán conar otras especies extinguindas.

¿Demasiado deteriorados los restos del lobo marsupial? Pfff, entonces de un parque jurásico ni hablamos, ¿no?

Un saludazo.

¿donde lei yo que se habían avistado ejemplares por parte de la guardería de no-sé-qué-parque nacional australiano?

si ,klapaucius ,existe la idea popular de que aun quedan thylacinus por tasmania ,el problema es que no hay ninguna sola evidencia de estos ,hay camaras con cebos y trampas pero nada de nada

El lobo de Tasmania es el animal extinto que más avistamientos tiene ;o)

El lobo de Tasmania es el animal extinto que más avistamientos tiene ;o)

Después de la virgen y Elvis. ;-)

Pues recuerdo haber leído datos de la universidad que estaba observando la población que habian encontrado, hará unos dos años, pero como no le di importancia no sabría volver a encontrarlo.

De todas formas, extinto o no, no sé si será el que tenga más avistamientos porque el lobo japonés en la prefectura de Nara tiene como 50 al año, y cuando se busca no hay manera.

El lobo de Tasmania es el animal extinto que más recientemente desapareció ;o)

pueden haber confusiones

klapaucius ,que es el lobo japones ? =,o

Canis lupus hodophilax, honshu wolf, okami, o lobo japonés. En google debe haber bastante sobre ello.

Había, si no recuerdo mal, cuatro tipos de lobo endémicas de Japón. Tradicionalmente y por el tipo de explotación de granjas previo a la ruptura del aislamiento, los lobos eran considerados dioses protectores (animismo) y jamás tuvieron problemas de persecución como en occidente.

Al cambiar el modelo de explotación agraria por influencia estadounidense se procedíó al exterminio sistemático de alimañas lo que hizo desaparecer por completo la población del lobo de Hokkaido antes de finalizar el XIX. El resto fueron esquilmados, pero parece que el golpe de gracia lo dio una epidemia de rabia y la caza.

Teóricamente está extinto desde 1905, aunque parece ser que se mató a una pareja joven sobre 1920, y los avistamientos eran muy numerosos hasta el final de la segunda guerra mundial, hoy todavía hay bastantes avistamientos, pero cuando se montan dispositivos de seguimiento, con cebos o llamadas de celo, nada.

Obviamente los q estan tratando de clonar al Thylacine no tienen a un genetista como Henry Wu ni la plata de un millonario como Hammond. Bromas aparte, es triste que los proyectos de "resurreccion" de especies, como este del tilacino, o el de los mamuts de tan pocos resultados... tengo entendido q el DNA se degrada con bastante facilidad (hablando en escalas geologicas) pero la verdad me sorprende q el DNA del diablo de tasmaña este tan deteriorado... acaso sera producto del formol? desconozco...

Me he quedado hecho polvo con lo del lobo de Tasmania. :( Claro, que ahora no tendríamos estas decepciones si se hubiese declarado la protección de la especie en su momento, y no un año después de que se extinguiera, tela tiene el asunto.

Un saludo.

... esto me ha dejado hecho pedazos; tenia mucha esperanza de que se pudiera remediar el daño, y que el lobo marsupial volviera a la vida.

y es cierto, mas que remediar, deberiamos prevenir; ojala nunca llegue el dia en el que se tenga que intentar clonar al Loxodonta africana o al Panthera tigris, o a cualquiera de las especies que hoy en dia van camino a la extincion.

¿Sabéis cómo va el proyecto de clonación del bucardo? (cabra del Pirineo).

Pues a mi me parece que ni siquiera ha arrancado.

Por cierto, aquí os dejo una representación gráfica bastante expresiva sobre el mazazo que hemos recibido:

http://tilacino.blogspot.com/

Un saludo.

a no me ha dejado hecho polvo AHORA ,pero si en noviembre ,cuando fui a las conferencias de paleontologia de sabadell ,y ese genetista tan importante cuyo nombre no recuerdo ,barcelones ,que ha secuenciado el ADN mitocondrial del Dinornis (Moa) ,y le hice esa pregunta ,como va la clonacion del Thylacinus ?

y me dijo que era totalmente inviable ya que aunque la cria en formol estuviese perfectamente conservada ,el ADN estaba muy deteriorado ,ya que este no conserva el adn

Esto de las clonaciones-ficción es como lo de las protecciones anticopia de los CD's: todo el mundo sabe que no sirven, pero se siguen intentando porque el mercado de la ilusión produce pingües beneficios.

Es curioso, en un caso se trata de clonar, y en el otro de *evitar* la clonación :-)

Tengo algunas cuestiones acerca del tema de la recuperación de especies pasadas y semirecientes. A ver quien me ilumina porfavor:

1.- Si se recupera una especie muy antigua, ¿como sabremos si las taras que puede presentar serían normales o producto de no encontrarse en su ambiente, o no contar con otros organismos que le ayudasen, por ejemplo a la digestión (microbios).?

2.- ¿Que beneficios aparte de los económicos, científicos y publicitarios traería resucitar a un mamut?. Serán una especie agradecida por se salvada o al contrario, pudiesen ser explotados como ocurre con los elefantes de hoy. ¿Saben como adiestran a un elefante en los circos?, ¿será bueno que una especie extinta tenga que soportar la realidad actual?.

3.-Thylacinus se extinguió, pero se le puede recuperar, pero para restaurar el daño se tendría que eliminar a toda la fauna invasora que ha lesionado su hábitad. No tiene caso que se le recupere solo en laboratorios, zoológicos o exhibiciones. ¿No creen que antes de clonarlos ya deberíamos estar restaurando los ecosistemas para que su regreso sea verdadero?.

4.- En el transcurso de los tiempos, se han extinguido una infinidad de seres vivos y es parte de un proceso normal. Nosotros y el impacto que generamos puede no ser tan artificial como lo parece, pues somos parte de la historia de la tierra. ¿Que tan benéfico puede ser traer a especies del pasado o conservar especies que su extinción impidiesen que otros nuevos ocupen su lugar?

La última pregunta se me antoja hasta blasfema para los que amamos el mundo, pero trato de ser congruente al no mezclar sentimientos con la fría lógica que generan estas situaciones.

El caso del Tilacino es toda una pena, pero es que los ejemplares conservados no fueron pensados para este fin, sino para preservar la anatomía. El caso del Mamut sería muy diferente, el DNA es maravillosamente estable a bajas temperaturas (entre otras cosas, porque las enzimas que lo degradan están congeladas), así que en restos que hayan permanecido congelados en un glaciar hasta la fecha en principio sí sería posible extraer DNA genómico. O sea, podríamos secuenciar su genoma. Para clonarlo, con las técnicas modernas, necesitaríamos además que los nucleos estuviesen intactos, y no se yo si la congelación sea tan buena para eso (dilatación del agua).

solo con adn genómico...chungo. Harán falta mitocondrias de thylacino, y una placenta de thylacina, y alguien que le enseñe al thylacino recien nacido lo que hay que hacer para vivir, y tal y cual y pascual. Las mamás son bastante útiles ellas.

de hecho YA ha habido experimentos para clonar un mamut, de hecho hace tiempo implantaron material genetico de un mamut en el ovulo de una elefanta, y el experimento fracaso.
pero no porque el ADN no sirviera, sino porque estaban intentando con una elefanta africana, cuyo ADN no es compatible con el del mamut, pero al parecer el del elefante asiatico si que lo es.

veremos que sucede...

¿Estás seguro de que llegaron a implantar el ADN en el óvulo de elefanta? Pensaba que ni siquiera habían conseguido sacar ADN de calidad decente, aún.

Por lo que yo sé, esa implantación no se ha llevado a cabo nunca. Como dice Ernesto, no se ha conseguido ADN de calidad suficiente. Ref.: "Mamut: La historia secreta de los gigantes del hielo". Richard Stone, ed. Grijalbo. Colección Huellas Perdidas (es una serie magufa, pero de vez en cuando sacan uno bueno;-))

¿Quién es Ernesto?

Perdón, no sé en quién estaría yo pensando. Fe de erratas: donde dice: "Como dice Ernesto...",léase "Como dice PaleoFreak".

Aaaaah ;o)

(ya sabes que me llamo Peter)
Echaré un vistazo a ese libro.

... pues estoy bastante seguro, me entere hace poco tiempo.
aunque es posible que haya sido victima de falsa informacion, no seria remoto...

El problema con el caso del mamut, es que el proyecto no es extraer ADN sin más (que creo que ya se ha hecho alguna vez) sino conseguir un espermetozoide perfectamente conservado de mamut al que "resucitar" y "guiar" hasta un óvulo de elefanta (asiática, supongo, por aquello de que es una espcie más próxima). Resumiendo, más probabilidades de éxito de finalizar el trabajo, pero menos de poder empezarlo por no tener por ahora semen intacto de mamut (por lo que dicen, en 1903 se pudo dar con esto, pero la muestra se ha pedido). Más o menos esto es lo que decían en la revista Newton con todo el optimismo del mundo allá por 1997...

Un saludo.

PD: El director del proyecto decía que había conseguido realizar el proceso con una vaca y semen de toro de hace 6000 o 7000 años. No sé hasta qué punto será eso cierto.

quisiera saber si me pueden indicar donde puedo encontrar informacion sobre el proyecto de clonacion del bucardo. Por favor es urgente
gracias

como q no se puede clonar al tilacino ???????????? aaa el gobierno ingles deberia patrocinar eso pues ellos lo extinguieron ! bien es una pena pero ansio ir a australia parecera un sueño pero ya estoy ahorrando buscare un ejemplar de tilacino. en tasmania lo juro aja pensaran que soy un loco soñador pues yo persigo mis sueños y my mas grande sueño es revivir al tilacino

como q no se puede clonar al tilacino ???????????? aaa el gobierno ingles deberia patrocinar eso pues ellos lo extinguieron ! bien es una pena pero ansio ir a australia parecera un sueño pero ya estoy ahorrando buscare un ejemplar de tilacino. en tasmania lo juro aja pensaran que soy un loco soñador pues yo persigo mis sueños y my mas grande sueño es revivir al tilacino

como q no se puede clonar al tilacino ???????????? aaa el gobierno ingles deberia patrocinar eso pues ellos lo extinguieron ! bien es una pena pero ansio ir a australia parecera un sueño pero ya estoy ahorrando buscare un ejemplar de tilacino. en tasmania lo juro aja pensaran que soy un loco soñador pues yo persigo mis sueños y my mas grande sueño es revivir al tilacino

como q no se puede clonar al tilacino ???????????? aaa el gobierno ingles deberia patrocinar eso pues ellos lo extinguieron ! bien es una pena pero ansio ir a australia parecera un sueño pero ya estoy ahorrando buscare un ejemplar de tilacino. en tasmania lo juro aja pensaran que soy un loco soñador pues yo persigo mis sueños y my mas grande sueño es revivir al tilacino

vamos museo australiano porqqqq??? busquen restos del tilacino mas y traten tratennnn trateennn

vamos museo australiano porqqqq??? busquen restos del tilacino mas y traten tratennnn trateennn

Paleo, creía que te llamabas Paul...

vueno yo lo digo de vuena manera el lovo de tasmania es un animal muy casi extinto y porello hay que cuidarlo vien lo mas posible tamvien sacar mas informacion sobre ellos ya que no me convense tamto su informacion.

Ranstom, sí, el lobo de Tasmania está más emparantado con los canguros que con los lobos placentarios.
Más que evolución convergente se trata de evolución paralela o paralelismo, aunque esto es discutible. Ten en cuenta que ambos proceden de mamíferos primitivos de aspecto "estándar", y que se trata de una transformación relativamente sencilla.
Ten en cuenta también que no hay "lobos" entre los reptiles, y sin embargo la evolución convergente hacia formas tipo pez sí ha ocurrido tanto en reptiles, mamíferos y peces.
Desconocemos la probabilidad de evolución convergente hacia formas de tipo humano. A mí no parece ser muy alta, de todas formas.

¿No hay "lobos" entre los reptiles ? Cuesta creerlo entre tanto fósil de dinosaurio, pero seguro que no se ha encontrado nada similar.

Gracias Paleo por la respuesta.

Lo que más pudo parecerse a un lobo entre los reptiles fueron ciertos parientes de los cocodrilos.

Es triste comprobar como una especie como la nuestra que ha eliminado más especies y deteriorado más ecosistemas que ninguna otra alo largo de la historia de nuestro planeta ,es incapaz sinembargo de enmendar sus errores.Lo mejor hubiese sido que nunca tubieramos que recurrir a clonar lo que destruimos.Bastaría con haberlo evitado.Pero parece que aún no hemos aprendido la lección.Parece que ya podemos hablar de la Sexta extinción Masiva.Quizás nosotros seamos los próximos

Esto hay que pararlo, cual sera el siguiente, es una vergüenza que el ser humano coja y cambie el transcurso de la natulareza para su interes propio. Me parece que tendriamos que tomar cartas en el asunto lo mas rapido posible. Hay que parar semejante atrocidad. Tendriamos que organizar algun grupo de personas sin animo de lucro para salvar a estos indefensos animales................saludos a todos y gracias por el interes mostrado......basta

yo iré el año que viene a patearme toda tazmania en busca del tilacino, ya veo que jose tres cuartos de lo mismo
deseadme suerte

eso del adn deteriorado es mentira ya que dizen q en el frasco del embrion avia alchol i eso ace q el adn se mantenga durante mucho tiempo

de obligada lectura para todo aquel que se plantee seriamente lo de ir a Tasmania, la experiencia de un hombre que ha estado 6 años buscandolo, y afirma haber visto 2

http://www.users.bigpond.com/tigerbook/

monton de bitches claro k se puede clonar si clonaron a una puta oveja...

odio a ken

vengo del futuro para matarte...

odio a mi hermana

y a harry potter

y al monton de gente ke se hace la pendeja escribiendo estupideces y diciendo que no se puede siendo ke si se puede y a george bush
viva el rock

weblog sobre el tigre, perdon por el spam ;P

http://thylacine.1979.ws

!!!MELLEGAAAAAAAAAA!!!!

!!!MELLEGAAAAAAAAAA!!!!

!!!MELLEGAAAAAAAAAA!!!!

m gustaria q alguien m diese alguna informacion de como va el proyecto d clonar el bucardo

Que yo recuerde los tilacinos estaban en alcohol no en formaldehido; es uan pena pudo ser una oportunidad para perdonar, justo antes de la Guerra con Chile te morías tilacinito. Es una tremenda lástima porque se les veía muy entusiasmados y además ya aseguraban tener listo el ADN :'(

Bien volví de tazmania en solitario con poca fortuna respecto al tigre de tazmania (como allí le llaman).

estuve en la montaña de Barrow (a 30 km. de Launceston), fui de la montaña de Cradle hasta el lago saint clair andando (75 km), en la zona donde más probablemente pudiera existir (Adamsfield), en Mount Field, en el pueblo de Maydena, en en Freycinet (donde está la playa más bonita del mundo y todo un icono una vez estas en tasmania, la Wine glass bay. Y bien, pude ver todo tipo de animales, pero no el tigre.

Una pregunta: ¿alguien sabe responder si los elefantes del norte de África (los que domesticaron los cartagineses y emplearon en su lucha contra Roma)eran la misma especie que los actuales elefantes africanos?

Caso de ser otra especie ¿se ha planteado su clonación?

Bueno Paleofreak, espero TÚ no te extingas, porque no creo que haya laboratorios godos en capacidad de clonar a un friki.

Oye y porqué en Wikipedia dicen que el problema es sólo de dinero?

Pobre Tilaciono su oportunidad de regresar parece esfumarce.
Q triste ver q el intento de la humanidad de restaurar su error se apague.
Ahora, sobre el hecho de la posibilidad de q aun exista, espero q jamas lo encontremos pues de ser asi la ciencia comenzaria a estudiar a los pocos ejemplares y, aunq amo la ciencia, eso podria traerles problemas y acabarlos de verdad.

"Una pregunta: ¿alguien sabe responder si los elefantes del norte de África (los que domesticaron los cartagineses y emplearon en su lucha contra Roma)eran la misma especie que los actuales elefantes africanos?"

Misma especie, diferente subespecie (L. a. pharaoensis).

che, paleofreak , no llegue a leer los 64 comentarios , pero por si nadie te dijo en estos, el tigre que analisaron era uno que estaba en alcohol( no en formol) porque el formol degradaria el adn mas rapido que este otro. es por eso que tenian esperansas.
para mi que, desde el principio, era una tonteria, porque solo se pudo rescatar un solo gen. en cambion con el mamut se rescato un 1 porciento de genoma en los primeros analisis.

pero ceria posible si llegaron a clonar una oveja porque no clonar un tigre usen algunos de sus parientes mas cercanos para almenos asimilar su adn

vamos si se puede fvgskfslgjdsnlvlrgfbjvnehgbfvncbgjvf

pero bueno aqui nadie se va a acordar de la cebra cuaga

pero bueno aqui nadie se va a acordar de la cebra cuaga

pero bueno aqui nadie se va a acordar de la cebra cuaga

pero bueno aqui nadie se va a acordar de la cebra cuaga

pero bueno aqui nadie se va a acordar de la cebra cuaga

pero bueno aqui nadie se va a acordar de la cebra cuaga

clonaron o no al lobo o trigre de tasmania

ya humanos hemos acabado con otras especies podemos volver a hacerlo

todavia no lo clonan pero lo haran en un futuro no muy lejano

ojala lo clonen que nuestros hijos conoscan animales extintos por nuestra avaricia

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